Путин и Ходорковский обвинили друг друга в жульничестве. Как они спорили
Автор фото, Mikhail Klimentyev/TASS, Getty Images
Президент России Владимир Путин и экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский в четверг заочно обменялись «любезностями».
В очередном интервью из проекта агентства ТАСС «20 вопросов Владимиру Путину», вышедшем 12 марта, глава государства назвал Ходорковского жуликом.
«Ходорковский — жулик, и их компания замешана не просто в жульнических операциях, а в убийствах», — заявил он журналисту Андрею Ванденко.
«Не доказано лично его участие в организованных убийствах, но сами убийства имели место быть. […] Вы что думаете, сотрудники службы безопасности убивали людей по собственной инициативе? Думаю, что так не бывает. Но не доказано — значит, не доказано. Но доказаны другие были факты его противоправной деятельности, поэтому он получил срок соответствующий», — сказал Путин.
На предположение Ванденко, что «Вы воспринимаете бизнесменов как жуликов по определению», президент заявил: «Под этим есть определенные основания».
Ходорковский прокомментировал слова Путина в «Твиттере».
«Услышал, что Путин назвал меня жуликом. Редкий случай, когда заведомо уступаю Владимиру Владимировичу пальму первенства. Такое жульничество, как он с Конституцией и своими сроками, перещеголять невозможно», — написал он.
Позднее в своем телеграм-канале Ходорковский напомнил, что ЕСПЧ, который частично финансируется Россией, постановил, что суд по делу экс-главы отдела внутренней безопасности ЮКОСа Алексея Пичугина, которого признали виновным в убийствах, не был справедливым.
Президент и опальный олигарх и прежде не раз высказывались друг о друге. Разумеется, заочно: лицом к лицу они в последний раз виделись на памятной встрече Путина с бизнес-элитой 19 февраля 2003 года.
19 февраля 2003 года: У вашей компании были проблемы с уплатой налогов. Но надо отдать должное руководству компании ЮКОС: она договорилась с налоговой службой, приняла все претензии, и закрывает все проблемы с государством (эта и последующие цитаты Путина — по РИА Новости).
22 ноября 2004 года: Ходорковский никогда не занимался политикой… Поэтому попытка подменить криминальную сторону этой проблемы политической — это неверно.
6 сентября 2010 года: Не буду вмешиваться, но у этого человека кровь на руках.
16 декабря 2010 года: Я, так же как известный персонаж Владимира Высоцкого, считаю, что вор должен сидеть в тюрьме. Ходорковскому вменяется в вину хищение достаточно солидное. Если мы посмотрим практику других стран, то господин Мэдофф получил в США за аналогичное преступление 150 лет лишения свободы. У нас все гораздо либеральнее смотрится.
20 декабря 2012 года: Здесь нет никакого персонального преследования. Вы понимаете, я очень хорошо помню, как развивался этот процесс. Нет ничего такого, а все пытаются представить какое-то политическое дело. А что, Михаил Борисович занимался политикой? Он был депутатом? Возглавлял какую-то партию? Там речь идет чисто об экономическом преступлении. Не надо политизировать эти вопросы.
18 декабря 2013 года: Ходорковский обратился с просьбой о помиловании… И вроде не собирался заниматься политикой, но я, когда решение принимал о помиловании, исходил не из того, что будет и не будет заниматься политикой, это его выбор, и он имеет право это делать, так же, как любой гражданин РФ. Бог в помощь, пусть работает. Я принимал решение по гуманитарным соображениям. Он тогда писал, что у него мама больна тяжело. Вы знаете, мама — это святое дело. Я сейчас без всякой иронии это говорю. Он отбыл большую часть наказания в местах лишения свободы, какой смысл был человека там держать.
6 марта 2003 года: Стилистика работы нашего президента в том, что он старается не вмешиваться в происходящий процесс… При всем своем сложном характере Путин является человеком откровенным в таких вопросах — он прямо высказывает свои претензии, а мы стараемся, чтобы эти претензии не разрастались (интервью томскому телеканалу ТВ-2).
1 августа 2005 года: Левый поворот в судьбе России столь же необходим, сколь и неизбежен. А Владимиру Путину, чтобы дать мирному левому повороту свершиться, много трудиться не придется. Надо всего лишь в конституционные сроки уйти на покой и обеспечить демократические условия для проведения следующих выборов (статья в газете «Ведомости»).
29 апреля 2010 года: Своим соперником меня выбрал сам Путин. Отказать ему невозможно. Он в благодарность кормит и охраняет. Уже седьмой год (интервью французскому изданию Metro).
19 июля 2013 года: Когда я критикую Путина, то говорю не о приватизации, и даже не об отнятом ЮКОСе, а о недостатках несменяемой власти (интервью немецкому телеканалу N-TV).
15 августа 2017 года: В представлении Путина свобода — хаос, грязные дороги и обветшалые дома. В его представлении получиться что-либо может только тогда, если люди маршируют нога в ногу, в строю. Это особенность военного мышления и советского человека. При этом важно понимать, что Путин россиянам ничего не навязывает. Он сам отражает скорее представления массы граждан (интервью немецкому изданию Spiegel).
1 октября 2019 года: Я думаю, что Путин не просто плохой, а очень плохой человек, хотя и с определенными вполне понятными правилами, которых он придерживается. То есть он плохой, но не беспредельщик. Но плохой он или хороший, он, конечно, умный. Потому что если бы он таковым не был, пускай с негативной коннотацией, то 20 лет первый пост в стране он бы не удержал. Он очень хороший вербовщик. Вербовать людей он умеет. Он понимает, что вы хотите услышать, если ему надо, и вы его будете видеть таким, каким вы хотите его видеть (интервью «Радио Свобода»).
Михаил Ходорковский — Разворот (утренний) — Эхо Москвы, 29.01.2021
М.Курников― Ну, а мы начинаем говорить с Михаилом Борисовичем. Доброе утро!
М.Ходорковский― Доброе утро! Слышите меня?
И.Баблоян― Да, слышим. Вы нас простите заранее. Мы с Максимом любим начинать немного с прошлого, проводить некоторые параллели с тем, что происходит сейчас. Буквально полчаса назад мы прослушали полностью речь Алексея Навального в суде, которую он произносил. А вы, как человек, который не один раз произносил речь в судах, скажите, пожалуйста, нам, как вообще эти речи рождаются? Когда вы придумываете, вы представляете, к кому конкретно вы обращаетесь?
М.Ходорковский― Конечно. Надо заметить, что в 2003 году мы все были несколько более наивными… О’кей, во всяком случае, я был более наивным, я не знаю, как другие присутствующие. И я начинал первый процесс с того, что действительно пытался наладить диалог с судьей, наладить диалог с прокурором, то есть попытаться понять, а в чем, собственно, претензии и как-то ориентироваться на них. Но достаточно стало понятно, что это абсолютно бессмысленно, что это говорящие куклы и говорить надо, не видя их, представляя их как некую прозрачную стенку, говорить надо с теми людьми, которые, собственно говоря, и будут оценивать происходящее.
М.Курников― А вы при этом обращаетесь, не знаю, к власти, к Путину лично, когда речь делали? Вы рассчитывали на такой диалог через такие речи или нет?
М.Ходорковский― В первом процессе у меня много было разных глупых идей на эту тему. И я их всех даже вспомнить не могу, наверное, и такая идея была. Но ко второму процессу я уже четко понимал, что это всё театр. И поскольку это театр, то обращаться надо к зрителям, а не к осветителю сцены…
М.Курников― И не к директору театра.
М.Ходорковский― Да, и не к директору театра.
И.Баблоян― Раз мы заговорили о судах, Михаил Борисович, вас удивляет такое количество дел – санитарное дело, как его сейчас называют, – которые возбуждают каждый день, буквально?
М.Ходорковский― Знаете, я вчера, когда смотрел и слушал это всё и с утра, когда я прослушал, я скорее ностальгировал по делу ЮКОСа. Потому что когда начиналось дело ЮКОСа, то наряду с обвинениями самыми тяжелыми, которые только можно придумать по поводу и убийств и воровства всей нефти у себя и невыплат триллионов налогов, одновременно присутствовало дело, например, по неправильной случке кролей в каком-то подсобном хозяйстве ЮКОСа где-то в Якутии.
В общем, это история такая, традиционная для нашей власти. Когда всем дают команду что-то накопать, каждый копает в меру их интеллекта. Ну, интеллект, надо заметить, к счастью для Алексея и все его соратников, а также для тех остальных протестующих, которые тоже могут попасть в эти жернова, – так вот интеллект за почти 20 лет упал радикально.
М.Курников― То есть все-таки упал? Он с тех пор упал. То есть вы согласны с Навальным, что судебная система деградирует?
М.Ходорковский― Как с этим можно не согласиться? Мы все это видим. Чего здесь спорить-то.
М.Курников― Просто, когда вы сказали, что и тогда было так, я подумал, что вы считаете, что и тогда и сейчас было плохо. Но, видимо, сейчас еще хуже.
М.Ходорковский: Рейтинг Путина падает, но он падает с более высоких уровней, чем у Лукашенко
М.Ходорковский― Ну что значит хуже? Технологии все те же самые. Они никак особо не менялись на самом деле не только 20 лет. Если отшагать на 70 лет назад, то там те же самые технологии. Просто уровень интеллекта людей, которые их реализуют. Вот за 20 лет интеллект этих людей деградировал. Проще их выводить на чистую воду, слава богу.
М.Курников― На ваш взгляд, возвращение Алексея, такая посадка – во-первых, какие эмоции у вас это вызывает, во-вторых, вот так, задним умом – не ошибка ли это?
М.Ходорковский― Эмоции опять же абсолютно в этом смысле ностальгические. Хотя всё это очень тяжело и для самого Алексея и его семьи. Но я полностью его понимаю, поддерживаю. Когда я сказал, когда он только оказался за границей, что он обязательно должен будет вернуться, на меня многие напали: «Как же так, как вы можете советовать?» Но я помню себя прекрасно себя в 2003 году, когда я оказался за границей. Мне стали всячески показывать, что я не должен возвращаться. Я прекрасно понимал, что если я не вернусь, то сотни тысяч сотрудников компании будут считать, что, действительно, что-то имело место быть, что они работали, возможно, с преступниками, и они будут в этой стилистике оценивать и меня и, главное, себя. И в этой ситуации ты не можешь не вернуться, потому что ты должен получить трибуну любой ценой, даже пускай ценой долгосрочного тюремного заключения, и пускай даже ценой риска для жизни.
И для меня было очевидно, что Алексей как человек, который хочет продолжать борьбу за власть, хочет достигнуть на этом пути успеха, он не может поступить иначе, он тоже должен возвращаться.
М.Курников― Но надо сказать, что те уголовные дела, которые появились, они, конечно, не только в связи с Алексеем Навальным, но и в связи с теми, кто выходил на акции протеста, кто освещал акции протеста, в том числе, я так понимаю, задерживались и журналисты, связанные с теми СМИ, которые даже носят название МБХ или, по крайней мере, они это всё освещали, – как вы оцениваете масштаб произошедшего: и протеста и реакции власти?
М. Ходорковский― Масштаб произошедшего очень значительный. Я не знаю, рассчитывала ли власть именно на такой масштаб. Но когда мы оценивали то, что может произойти – я и мои коллеги, – мы считали, что если будет больше 100 тысяч человек по стране, то власти придется задуматься. Но было явно больше 100 тысяч человек по стране. И власть задумалась. Но вот задумалась она в традиционной для себя манере.
Надо сказать, что власть, перейдя на этот новый уровень противостояния с обществом, то есть уже не путем пропаганды, а путем непосредственного силового воздействия, она, тем не менее, на сегодняшний день еще пытается не свалиться в сугубо лукашенковский сценарий, то есть с бесконтрольным применением силы. Мы все видели, что они пытаются отложить это на потом. Я хочу, чтобы люди это понимали. Это не то, что у нас не будет того, что было в Беларуси, у нас будет хуже, чем было в Беларуси, потому что у нас публика в этом смысле еще гораздо более отмороженная, чем Лукашенко, я имею в виду в Кремле.
М.Курников― Вы слышали речь Алексея Навального, о ней говорили. Нет ощущения, что и в его речи, и в его действиях такое же обострение, как со стороны Кремля? Это как два поезда, которые несутся друг другу навстречу, правда, с одной стороны – бронепоезд, а, с другой стороны – паровоз, наверное, ущерб-то будет, и для бронепоезда, наверное, неприятный, а вот для паровозика совсем.
М.Ходорковский― А какие варианты? Когда ты оказываешься в жерновах этой системы, у тебя ровно два выхода: либо ты тихо и спокойно перемалываешься в муку – таким образом, перемололи миллионы, либо ты, перемалываясь в муку, пытаешься эти жернова сломать. В этом случае, даже если тебя перемелют, то о тебе будут вспоминать. А есть некий шанс, что жернова на тебе споткнуться.
Вот на мне они, скажем так, не споткнулись, но поистерлись в общественном сознании. Я очень надеюсь, что на Алексее они, наконец, споткнутся.
М.Курников― Но какая цена этого будет, вот ведь в чем вопрос? Если призывать опять же на несанкционированные акции, мы видим, как много людей из-за этого потом в эти же жернова попадают, те, которые, может быть, и не попали бы.
М.Ходорковский― Здесь вопрос о приоритетах. Если мы считаем приоритетом существование в коровнике, когда кормят, поят, доят и в конце пути режут, то тогда, наверное, надо просто стоять и даже особо мычать не надо. Если мы считаем приоритетом все-таки сохранение собственного достоинства, если мы считаем приоритетом попытку изменить свое общество – у нас страна такая, что мы вполне себе можем жить так, как нормальные люди, достойно, то есть, сами определяя свой путь, требуя от власти, чтобы она не воровала, добиваясь того, чтобы у детей была лучшая жизнь, более интересная, более открытая, чем у их родителей, – вот если мы всего этого хотим, – ну, а как? – надо за всё это чем-то платить.
Мне очень понравилось в свое время высказывание одного великого американца, что для того, чтобы цвело дерево свободы, его надо время от времени поливать кровью борцов и диктаторов, это для него естественное удобрение. Ничего другого с тех пор не придумано. Если хотите свободы, за нее надо бороться, за нее надо отдавать жизнь.
М.Курников― Наш постоянный слушатель Дмитрий Мезенцев спрашивает вас: «Михаил Борисович, общество проснулось, судя по этим протестам, или это такой всплеск, который быстро угаснет?»
М.Ходорковский― Мне кажется, что история пойдет по нарастающей. Во всяком случае, время до 24-го года не будет у власти спокойным, теперь уже это очевидно. Другое дело, что будут некие всплески, будут наверняка некие падения. Мы всё это наблюдаем по Беларуси. Потому что власть у нас жесткая, я имею в виду готовность к тому, чтобы она стреляла. Мы знаем, что наша власть принимала участие в украинском Майдане со стороны Януковича. Именно она подталкивала к стрельбе. Мы знаем, что наша власть в событиях в Беларуси, и она подталкивала Лукашенко, хотя его особо подталкивать не надо, помогала Лукашенко принимать решения по жесткому разгону людей.
Совершенно очевидно, что здесь они постараются власть свою не отдавать и будут демонстрировать свою готовность бороться любыми способами. Тем не менее, я надеюсь, что эта эскалация не дойдет до привычной для нашей страны гражданской войны, гражданского противостояния, в какой-то момент власть все-таки поймет, что уйти, возможно, быть судимыми, возможно даже получить какие-то сроки – это все-таки лучше, чем потенциальная альтернатива с русским бунтом. Но еще раз хочу сказать, что до этого нам предстоит пройти еще несколько волн протестов.
М.Ходорковский: Время до 24-го года не будет у власти спокойным, теперь уже это очевидно
М.Курников― Михаил Борисович, вы так говорите, как будто у нас ситуацию копирует белорусскую по всему. А ведь наверняка уровень поддержки Путина гораздо больше, чем уровень поддержки Лукашенко. Да, и в общем, действия силовиков пока, по крайней мере, как особенно говорят белорусские эксперты, несопоставимы по жестокости.
М.Ходорковский― Именно поэтому я и говорю, что у нас впереди несколько волн. Совершенно точно рейтинг Путина падает, но он падает с более высоких уровней, чем у Лукашенко, если мы говорим про последние годы. Раньше у Лукашенко тоже были зашкаливающие рейтинги. Применение силы властью идет дозировано, как я уже об этом говорил. Тем не менее, направление движение, оно одинаковое. Если ты встаешь на путь, что потеря рейтинга политика, потеря рейтинга лидера государства приводит тебя не мыслям о том, что надо уйти, передать преемнику, пускай он поборется, а, может быть, изберут не преемника, а какого-нибудь другого человека, – это то, о чем думает нормальный политик, когда он думает, что его рейтинг пошел вниз, – вот если вместо этого ты думаешь, как задавить протесты силой, то это путь в одном направлении. Заканчивается он, конечно, плохо.
И. Баблоян― Наверное, последний вопрос про протесты. Тут вас спрашивают: «Михаил Борисович, вас удивило, что так много молодых вышло на эти протесты?» Я скажу от себя, что не про детей говорят, конкретно про молодежь, про совершеннолетних.
М.Курников― От 20 до 40 лет – это база этого протеста. Это удивительно или нет?
М.Ходорковский― Я скажу, что для меня как раз было удивительно то, что вышли, в общем, взрослые люди. Людей в возрасте от 20 до 40 я считаю взрослыми людьми. Цифры Тик Тока меня перед этим откровенно скажу, испугали. И я даже об этом у себя стал писать в Твиттере: Ребята, – обращаясь к своим ровесникам и людям чуть моложе меня, – выйдите, пожалуйста, потому что если окажется, что там будут дети из Тик Тока, то будет очень плохо.
К счастью, эти мои опасения не оправдались. Протест достаточно взрослый. То, что протест лежит в интервале 20–40, это обычно. Возраст протеста – это, грубо говоря, 15–35. А дальше начинается возраст ответственности за два поколения, как меня научили социологи. Вот они мне сказали этот термин, и он мне показался очень точным. Потому что, когда, с одной стороны, ты отвечаешь за родителей, которые уже не могут обойтись без твоей помощи, а, с другой стороны, отвечаешь за детей, которые тоже еще пока без тебя не могут, то риски, которые ты готов на себя принимать, они гораздо меньше. Протест – дело молодых, это всегда было так и всегда будет.
М.Курников― Просто пока мы не ушли от темы протестов, еще хочу спросить. Вы упомянули, что это был масштабный протест – больше 100 городов, кто-то говорит, до 200 городов, в общем, действительно, так много мы, по крайней мере, не помним. А это почему, на ваш взгляд, произошло?
М.Ходорковский― Власть же у нас всегда… как говорится, генералы воюют предыдущую войну. Они поняли, что основная проблема у них в Москве была во времена Болотной. Они поняли, и в этом смысле это является справедливым, что власть в России меняется в результате противостояния именно в Москве. И поэтому Москву, конечно, закормили. И вследствие этого протестный потенциал в Москве ниже. Но Москву-то закормили, а воровать-то надо, а экономикой управлять не умеем. В результате, на кого пришелся этот удар экономического кризиса? Естественно, на регионы. Регионы себя и начали показывать.
М.Курников― Михаил Борисович, вы, наверное, уже ретроспективно смотрели, как митинги 11 года проходили и так далее. Но тем не менее, ситуация чем-то, наверное, похожа по настроениям. Тогда тоже казалось, что власть стремительно теряет свою популярность. Потом вдруг – Крым. И это оказалось таким козырем, против которого никто ничего не мог сказать. И это, видимо, по-настоящему люди снова полюбили своего президента, по крайней мере, большая часть полюбила своего президента. Есть ли сейчас такие козыри, на ваш взгляд, которые Кремль может снова достать, и ситуация снова психологически перевернется?
М.Ходорковский― Мы видим, что Кремль обсуждает или, скажем так, эксперты вокруг Кремля сейчас обсуждают, – они обсуждают потенциальное объединение с Белоруссией, они обсуждают потенциальную аннексию Донбасса. Других сильных идей я пока еще не слышал. Ну, давайте прикинем, насколько это может быть повторением Крыма. Думаю, что нет. В общественном сознании, в котором преимущества от аннексии Крыма уже улеглись, и на первую линию вышло понимание, что счастья это, в общем, в конечном итоге, не принесло.
Счастье от аннексии Донбасса или счастье от объединения с Белоруссией, которую, что уж тут говорить, тоже надо кормить, как любую дотационную область, мы, собственно, этим и занимаемся, но придется кормить в гораздо больших масштабах, – так вот эти ожидания и эта готовность к счастью от подобного рода мероприятий, она, конечно, уже не такая, как от Крыма.
Может ли Кремль придумать что-то другое? Ну, наверное, если бы сейчас людей, объявляемых коррупционерами – неважно, являются ли они основными коррупционерами или не являются – начали вешать на фонарных столбах, но, наверное. Это бы власти добавило какой-то популярности, но одновременно подняло бы ставки, потому что мы знаем, кто у нас главный коррупционер. И было бы понятно, что после того, как народ разохотится – так вот и разохотится, – то на этих столбах повиснут и главные коррупционеры тоже. Поэтому готова ли власть на такой риск? Мне кажется, нет. Могут ли они что-то придумать, чего я, вы, другие эксперты придумать не смогли? Теоретически, конечно, да, но когда мы смотрим, что они придумали для объяснения путинского дворца, и что воспроизвел Путин от своего имени, – ну, это ржака!
М.Ходорковский: Я очень надеюсь, что на Алексее они наконец споткнутся
М.Курников― А что вас рассмешило? Мы после новостей подробней поговорим. Михаил Борисович, мы всю неделю говорим о том, что какая-то колоссальная пропасть уже между протестующими, между этими молодыми в Тик Токе и нашей властью. А, действительно, такая пропасть? И почему власть даже не пытается нагнать это расстояние?
М.Ходорковский― Это нереально. Люди с возрастом отстают от своих детей. Если бы этого не происходило, то общество бы стояло на месте. Но это нормально, что молодое поколение хочет чего-то другого. Власть может прислушиваться к молодому поколению и пытаться реализовать его чаяния, даже будучи в достаточном возрасте, но для этого надо, чтобы существовали просто институты, в рамках которых ты устанавливаешь правила, а молодежь живет своей жизнью в рамках установленных правил. Но наша власть, она же не правила хочет устанавливать. Она хочет рулить всем, чтобы всегда оставаться на своем месте. А рулить всем – получается Old-style product.
И.Баблоян― Получается то, что мы видим. Михаил Ходорковский в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы». Ваши вопросы: +7 985 970 45 45, WhatsApp , Viber, Telegram. Присылайте. Буквально через несколько минут после новостей мы продолжим прямой эфир, а YouTube продолжим сейчас и на новостях.
НОВОСТИ
И.Баблоян― 10 часов, 34 минуты. Максим Курников, Ирина Баблоян. Утренний «Разворот». +7 985 970 45 45 – телефон для ваших сообщений для Михаила Ходорковского. Михаил Борисович, мы уже в прошлой получасовке заговорили про этот дворец в Геленджике. А что дает вообще этот фильм?
М.Курников― Меняет ли что?
М.Ходорковский― Фильм прекрасный. Это документальный фильм вполне себе современного, я бы сказал, голливудского, ну, может быть, не голливудского, но около того качества. И это показывает, каким образом искусство, а это именно, в общем, искусство, оказывает воздействие на эмоциональную сферу людей. То есть мы всё, проанализировав ту информацию, которая там, в фильме была, понимаем, что большую часть этой информации или подавляющую часть этой информации мы где-то видели, слышали, это всё не первый раз, но эмоциональное воздействие совершенно другое.
М.Курников― То есть эта компьютерная графика, которая была, которая визуализировала все наши знания…
И.Баблоян― Которой многие поверили, что это не компьютерная графика. Думали, что, действительно, туда попали сотрудники ФБК*.
М.Ходорковский― Я могу сказать, что здесь произошло очень важное, на мой взгляд, событие. Путин, который мог рассчитывать или надеяться, во всяком случае, войти в историю как человек — присоединитель Крыма – ну, или с чем-нибудь еще таким же великим, неважно, рассматриваем мы это со знаком плюс, минус или волнообразным каким-нибудь… – после воздействия этого фильма, скорей всего, войдет в историю с ершиком. Это однозначно.
М.Курников― Михаил Борисович, а давайте попробуем отмотать всё еще в 90-е годы, и поймем, как это, в принципе, работает. Вот скажите, там ведь изначально какие-то даже благие цели подразумевались у фонда. То есть какие-то люди, близкие к президенту – давайте назовем их условно олигархи, не вкладывая даже всего отрицательного значения этого слова, – скинулись в какой-т фонд, чтобы решать, в том числе, проблемы страны. Другое дело, что потом этот фонд как бы преобразовался и начал делать не совсем то, для чего придумывался. Насколько эта схема реалистична, насколько она рабочая, и было ли что-то такое в 90-е?
М. Ходорковский― Во времена Ельцина таких историй не было. Он для себя и для своей семьи… я просто такого даже не припоминаю… Нет, не припоминаю такого. А во времена раннего Путина было. Был вот этот Константиновский дворец, на который точно так же скидывались, точно так же его ремонтировали. Но там хоть было для нас, для участников этого процесса некое разумное объяснение. Потому что есть вторая, по сути дела, столица, и там нет государственной резиденции, в которой можно было бы принимать гостей, всё очень обветшалое. Есть исторический памятник, который неплохо было бы восстановить. И вот надо решить эти две задачи. Понятно, что никто там жить не собирается. Это чисто вот, что называется, для приемов людей.
Здесь, конечно, важно, что ситуация абсолютно другая. Во-первых, мы должны понимать, что этот фонд – это только некоторая часть этих денег, я бы даже сказал, меньшая часть этих денег. В основном это все-таки государственный бюджет. Этот государственный бюджет потрачен на строительство абсолютно бездумного здания при наличии в этом регионе достаточного количества государственных резиденций, где можно вполне спокойно принимать гостей, где их принимают. Под это срублен заповедный лес. Под это потрачены безумные деньги. А на выходе мы получили – когда я говорю «мы», страна в данном случае – мы получили дикий кич. Я вообще не знаю… Этот шест…
М.Курников― Но вы не были внутри. Михаил Борисович. Может быть, это, знаете, было в документах, а потом заказчик сказал: «Уберите шест, мне не нужен».
М.Ходорковский― Вы знаете, я, когда посмотрел этот фильм – у меня все-таки сохранились определенные возможности, – я пригласил поговорить людей, которые участвовали в строительстве. Мне было просто интересно поговорить с ними и спросить, насколько это соответствует тому, что они видели. Они со мной поделились, какие там проходили оперативки во время этой всей стройки. А коллеги из «Открытых медиа», они там 5 подрядчиков нашли. Им проще, они в России находятся, я все-таки, к сожалению… Я скажу так: в целом всё подтверждается. Я не знаю, торчит ли там этот шест поныне – это, наверное, сложно сказать, но то, что мы имеем дело с архитектурным безумием, направленным на то, чтобы Путин мог себя в каком-то месте ощущать царем, – вот это делалось под то, чтобы у него было самоощущение царя. А на самом деле это мечта о царе питерского братка из 90-х. Он так себе представлял жизнь царя. Так вот это всё люди подтвердили, что это именно так.
М.Ходорковский: Власть задумалась. Но вот задумалась она в традиционной для себя манере
М.Курников― А почему вы так верите Навальному и так не верите Путину? Ну, понятно, почему верите Навальному, у вас была даже возможность подтвердить, по крайней мере, по картинкам. Но вы сказали, что его объяснение вас заставило – цитирую – «ржать». А почему? Что в его объяснениях не так? В его объяснениях, объяснениях Пескова и объяснениях ФСО? Потому что они все давали пояснения.
М.Ходорковский― Ну, смотрите, что мы услышали из пояснений Путина? Честно говоря, я все эти пояснения песковых, ФСБ, я их не слушал, потому что служивые люди, чего им скажут, то и наговорят. Мне было интересно послушать именинника, что сказал нам именинник. Вот на прямой вопрос он сказал: «Ни мне, ни моим близким родственникам этот дворец не принадлежит и никогда не принадлежал». Парень, тебя об этом спрашивали? Мы понимаем, что на тебе ничего не записано. И Сургутнефтегаз на тебе не записан и Кремль на тебе не записан, даже твои костюмы на тебе не записаны, я уж не говорю про часы. И дворец этот на тебе не записан. Не это у тебя спрашивали. Если ты не отвечаешь на вопрос, что это за дворец, значит, понятно, что тебя поймали на горячем.
Почему они не придумали чего-нибудь пускай недостоверного, но то, что можно было бы принять – почему они не сказали, что это госрезиденция, которая прикрывает собой военный объект, я не знаю, базу подводных лодок, из-за которой объявлена бесполетная зона? О’кей, может быть, это потом можно было опровергнуть, но во всяком случае была бы такая версия, в которую можно было бы поверить. Почему они этого не сделали? То ли потому, что им наплевать? Вы знаете, у меня не сложилось ощущение, что ему наплевать. Он уже выглядел, в общем, печально. Мы давно не видели такого… Нет, я скажу так: я никогда не видел такого Путина, растерянного и оправдывающегося. То есть ему не наплевать. Он понимает, что свое историческое место он обменял на ерш в сортире. И при этом он говорит эту ерунду. Почему? У меня нет другого объяснения, кроме как деградация.
М.Курников― Я все-таки напомню, что был факт, который он опроверг. Потому что в фильме была картинка, где он плывет в бассейне, и он, в общем. уверенно опроверг и сказал, что это фотошоп.
М.Ходорковский― Слушайте, стебаться над этим мы можем с вам сколько угодно. У меня такое же ощущение, как у вас. Хочется закрыть глаза… Молчи! Пожалуйста, молчи!
М.Курников― Может быть, он просто хорошо знает социологию. Он знает, что это должно сработать.
М.Ходорковский― Я не знаю, какую социологию он знает, но удар по его репутации и в России, и в мире абсолютно уничтожающий. И, я думаю, что это не забудется никогда. С этой точки зрения творческая группа Алексея Навального, они большие молодцы. Они умеют эти зарубки в памяти оставлять. Мы спрашиваем, кто такой Дмитрий Медведев. Хотя Дмитрий Медведев много чего сделал и хорошего…
И.Баблоян― Любимый президент Максима, да.
М.Ходорковский― Но когда мы говорим: Дмитрий Медведев, в голову приходят уточки.
М.Курников― Одна из ассоциаций, да.
М.Ходорковский― В общем, точно так же про Путина мы может очень многое говорить. Мне неприятно это говорить, но если бы Путин ушел в 2008 году, он ушел бы как успешный президент.
М.Курников― В общем, да. Кроме дела ЮКОСа не было такого пятна… И то тогда оно воспринималась большей частью людей как борьба с олигархией и всё такое.
М.Ходорковский― Совершенно точно. Тогда не было анекдотичного второго процесса, в рамках которого уже стало понятно, что это на самом деле. Если бы Путин ушел в 14— году, он бы ушел, конечно, как «ястреб», он бы ушел, как человек, который отражает позицию только части российского населения, часть бы его боготворила, часть бы его проклинала, потому что умудриться присоединить Крым – это, конечно, здорово, но умудриться рассорить нас с Украиной на десятилетия – это тоже не всем нравится. Но, тем не менее, он ушел бы как историческая фигура скорее со знаком плюс.
Вот сейчас он это всё спустил в сортир.
М.Курников― Я напомню, Михаил Ходорковский у нас на связи. И мы говорим, в том числе, о фильме об этом. Много вопросов про международную реакцию. Вообще, это удивительная история. С кем бы ни говорили, слушатели очень часто спрашивают, такое ощущение, что они ждут, что эта реакция что-то изменит. Вот, во-первых, скажите, международная реакция в этой ситуации значит ли что-то – не только на фильм, но и на арест Навального, на всю эту ситуацию с Навальным, – а, во-вторых, какая она?
М.Ходорковский― Международная реакция важна для людей в России по многим причинам. Во-первых, это как зеркало, в которое мы смотримся. Мы часть евроатлантической цивилизации, мы часть Европы, что бы об этом кто ни говорил и не думал, но это так. Мы – часть. Мы смотрим на них, сравниваем их с собой. Мы смотрим на себя и сравниваем с ними. И, к слову, на Западе то же самое происходит. Они могут не обращать внимания на Китай ровно потому, что Китай воспринимается как что-то чужое, но они не могут не обращать внимания на Россию, потому что когда они общаются с русскими людьми, они видят себя. То есть ты не видишь этой разницы между обычным европейцем, обычным американцем и обычным канадцем и русским человеком, россиянином, скажем шире. Поэтому все очень внимательно смотрят на эту ситуацию.
М.Ходорковский: Когда всем дают команду что-то накопать, каждый копает в меру их интеллекта
Реакция жесткая. Но при этом мы понимаем, что в Европе сейчас нет политического лидерства. Политическим лидером Европы была Ангела Меркель, и сейчас она уходит. Все остальные руководители стран в Европе политическими лидерами не являются. И как бы мы не говорили про возраст Джо Байдена, тем не менее, политическим лидером евроатлантической цивилизации является Джо Байден и его администрация.
Во-вторых, это существенная вещь: Путин боится, откроено боится реакции Запада. И, пожалуй, в единственном числе он боится именно реакции администрации Байдена. Мы это видим. И, я думаю, что если эта реакция будет достаточно жесткой – а, во всяком случае, то, что мы видим из первого разговора, она может быть достаточно жесткой, – то Путину придется очень серьезно задуматься. Я думаю, даже больше, чем о протестах уличных, потому что пока он считает, что протесты он менеджирует.
А вот ситуация с Западом его пугает. Он не понимает все их возможности. Я вам скажу, их возможности никто до конца не понимает. Хотя люди моего поколения, те, кто помнят, как работал он в конце Советского Союза, в общем, у нас этого понимания больше. И Кремль могут ожидать, действительно, в этом смысле очень тяжелые и неприятные времена. Он этого боится.
М.Курников― То есть Байден очень хорошо знает, как работает российская власть, я правильно вас понимаю?
М.Ходорковский― И Байден и те люди, которые вокруг него. Это, конечно, специалисты, и они имеют большой опыт работы с Россией. Они имеют большой опыт – и в этом для Путина некий минус долгого правления – работы с самим Путиным. В общем, если будет принято решение, что Путин доигрался, то еще раз говорю, его и его окружение ждут тяжелые времена. Не будет больше закрывания глаз на то, что они под санкциями куда-то ездят, чего-то делают, где-то у них дети, где-то у них деньги, откуда-то они зазывают роскошную мебель, где-то они отдыхают в каких-то Танзаниях. Они будут сидеть под замком. И они этого боятся.
М.Курников― А это их не сплотит разве еще больше?
М.Ходорковский― Вы знаете, в камере людей тоже может сплотить, но удовольствия это не добавит. И в какой-то момент, когда у людей спросят: «Что, так и собираетесь дальше жить?», они скажут: «Да». – «А дети ваши так же собираются жить?» Ну, потому что сейчас в отношении детей то же самое началось. Вот эта история, что «не трогаем семьи», она закончилась. Причем закончилась, как мы видим, со стороны Кремля, и, соответственно, ответ будет точно такой же. «А дети ваши так же хотят жить? А внуки ваши? Они же так же будут жит».
М.Курников― Но это же не метод Запада. Сын за отца не отвечает.
М.Ходорковский― Вы знаете, вполне себе метод. И Путин это прекрасно понимает, и окружение себе это вполне прекрасно понимает. Вполне себе метод.
М.Курников― А что если говорить тогда о тех очень крупных предпринимателях, который близки к Владимиру Путину, близки к российской власти исторически, которые имеют, в том числе, большую собственность в Великобритании – и футбольные клубы и так далее. Пошла речь об Абрамовиче, пошла речь об Усманове. Насколько, на ваш взгляд, действительно, это серьезные разговоры о санкциях между ними персонально?
М.Ходорковский― Список, естественно, который был представлен со стороны Навального, он требует для имплементации доказательств. Но то, что политическое решение наказывать не только путинский режим, но, как это на Западе теперь называют, спонсоров путинского режима, оно близко к принятию и имплементации, – это без всякого сомнения. Мы пока из таких наказанных знаем только Вексельберга, по-моему, может быть, еще Дерипаска. Но Дерипаска до конца, в общем, не огреб, он посерединке огреб. Но сейчас есть вариант, что огребать начнут по гораздо более широкому кругу. И людям будет просто предложено сделать для себя выбора: или вы, как Фридман, живете де-факто на Западе и показываете всеми своими действиями свой водораздел с Кремлем, и рано или поздно Кремль это замечает и чем-то вас по голове приголубит…
М.Курников― Любя.
М.Ходорковский― Любя, да. …Либо вы остаетесь уже с Кремлем, и тогда вас приголубят с другой стороны. Это то, о чем я говорю уже на протяжении уже несколько лет, 3 лет, когда я говорю, что мы подбираемся к ситуации, когда, как было сказано в одном замечательном фильме, «в огне брода нет». То есть ты не можешь быть немножко там и немножко там. Не получается.
М.Ходорковский: В 2003 году я был несколько более наивным
М.Курников― Михаил Борисович, давайте попробуем спрогнозировать, что будет в ближайшие недели и месяцы, учитывая, что впереди избирательная кампания. Кстати, вы, когда говорили о будущем, вы сразу на 24-й замахнулись. Значит ли это, что 21-й вы не воспринимаете как какой-то важный и решающий год?
М.Ходорковский: 21―й год без всякого сомнения важный, потому что Дума, которая избирается в 21-м году – это Дума переходного периода, неважно, будет ли это попытка перехода от Путина к Путину или от Путина к Дюмину, или переход будит гораздо более радикальным, но, тем не менее, это тот государственный институт, который будет прикрывать время этого перехода. Поэтому, на мой взгляд, единственный вопрос, который стоит при выборах в эту Государственную думу, это: «Вы за то, чтобы Путин оставался у власти после 24-го года или вы против?» Дальше – преемники, не преемники – это всё уже от лукавого. Вот вы за то, чтобы Путин оставался или вы против того, чтобы Путин оставался? Вот четко и однозначно. Это ключевой вопрос выборов этой Государственной думы.
М.Курников― Но вы же видите, как все эти оппозиционные партии присягнули, осудив Навального и эти протесты сейчас.
М.Ходорковский― Вы можете осудить Навального, вы можете осудить всех остальных протестующих. Это детали. Вы за то, чтобы Путин оставался или против? Мы знаем, что в марте прошлого года 48% российского населения было либо жестко против того, чтобы Путин оставался после 24-го года, либо, во всяком случае, это не одобряли. Я думаю, что сейчас цифры будут меняться в худшую для Владимира Путина сторону.
М.Курников― Михаил Ходорковский был в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
*власти считают организацию иноагентом
Путин заявил, что Ходорковский косвенно признал свою вину перед помилованием — Общество
НОВО-ОГАРЕВО, 10 декабря. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин заявил, что экс-руководитель компании ЮКОС Михаил Ходорковский косвенно признал свою вину, в том числе в письме к нему.
В четверг одна из участниц встречи главы государства с членами Совета по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ), журналистка Екатерина Винокурова, обратила внимание президента на то, что сейчас институт помилования мало используется в России. По ее словам, осужденным часто отказывают в помиловании из-за того, что они не признают вину, хотя в законодательстве такого пункта нет.
Как заметил Путин, «помилование подразумевает, что человек осужден». «Иначе как миловать-то? Признает он вину — не признает, — заметил президент. — Я просто, честно говоря, не помню, по-моему, это в законе есть, что человек должен признать свою вину. Иначе, если не признает, то как его миловать тогда?».
В ответ на фразу о том, что не признавший вину Ходорковский был помилован, президент сказал: «Он косвенно признал». «В письме ко мне признал [вину] и попросил его отпустить раньше срока, потому что у него мама болела, умерла, и я пошел на это и помиловал его, — пояснил Путин. — Для того, чтобы он мог общаться с мамой».
При этом президент отметил, что не имеет принципиальных возражений против того, чтобы не связывать помилование человека с обязательным признанием им вины. «Надо это проработать, — считает глава государства. — Я, в принципе, против ничего не имею. Надо просто посмотреть повнимательнее».
В то же время, говоря о помиловании для тех, кто совершил преступления в сфере незаконного оборота наркотиков, Путин заявил: «Совсем даже не хочется туда забираться, такая опасность это для государства, для общества — незаконное распространение наркотиков, такая колоссальная опасность для молодежи».
«Во многих странах смертная казнь предусмотрена за распространение наркотиков, а вы предлагаете либерализовать это, — заметил он. — Не знаю, надо посмотреть». Президент пояснил, что он в целом за либерализацию, и ему понятны мотивы правозащитников. «И я их разделяю. Но это такая тяжелая сфера, опасная», — добавил он.
Михаил Ходорковский: фото, биография, досье
Место рождения. Образование. Родился в Москве. В 1986 году окончил с отличием Московский химико-технологический институт им.Д.И.Менделеева, в 1988-м — Институт народного хозяйства им.Г.В.Плеханова.
Карьера. 1986-1987 гг. — работа в Свердловском и Фрунзенском районном комитетах ВЛКСМ.
В 1987 году создал и возглавил Центр научно-технического творчества молодежи (ЦНТТМ) города Москвы.
1989-1990 гг. — председатель правления Коммерческого инновационного банка научно-технического прогресса, учрежденного ЦНТТМ.
1990-1991 гг. — генеральный директор, председатель совета директоров межбанковского объединения Межотраслевые и научно-технические программы (МЕНАТЕП), созданного на базе ЦНТТМ и Коммерческого инновационного банка научно-технического прогресса.
В 1992-м назначен председателем Инвестиционного фонда содействия топливно-энергетической промышленности с правами заместителя министра.
В 1993-м — заместитель министра топлива и энергетики Российской Федерации.
1993-1996 гг. — председатель правления, председатель совета директоров МЕНАТЕП (в 1996-м оставил пост предправления, сохранив за собой руководство советом директоров МЕНАТЕП).
В 1994 году входил в совет представителей уполномоченных банков при Правительстве Москвы.
1994-1995 гг. — член рабочей группы оперативной комиссии Правительства РФ по улучшению платежной дисциплины.
С 1994 года — заместитель координатора Совета по промышленной политике и предпринимательству при Правительстве РФ.
1995-1996 гг. — председатель совета директоров ЗАО «Роспром» — холдинговой компании банка МЕНАТЕП, осуществлявшей управление промышленными предприятиями банка.
В 1996 году был членом консультативного совета по банковской деятельности при Правительстве РФ, членом комиссии по проведению инвестиционных конкурсов Министерства экономики РФ.
С 1996-го — первый вице-президент, председатель совета директоров нефтяной компании ЮКОС, 78% акций которой МЕНАТЕП получил в управление в результате залогового аукциона.
1997-2000 гг. — председатель правления управляющей компании Роспром-ЮКОС, председатель правления ООО «ЮКОС-Москва» (реорганизованной компании «Роспром-ЮКОС»).
В 2000-м М.Ходорковский стал президентом НК «ЮКОС».
В 2001 году основал благотворительный фонд «Открытая Россия».
С февраля 2001-го — член Совета по предпринимательству при Правительстве РФ.
Уголовные дела. 25 октября 2003 года в аэропорту Новосибирска был задержан правоохранительными органами по подозрению в мошенничестве и неуплате налогов, допрошен и отправлен в следственный изолятор N1 «Матросская Тишина». Уже находясь под арестом, Михаил Ходорковский объявил о решении уйти из бизнеса и заняться общественной деятельностью в качестве председателя правления региональной общественной организации «Открытая Россия». Уголовные дела в отношении экс-председателя правления ОАО «Нефтяная компания «ЮКОС» Михаила Ходорковского и экс-председателя совета директоров ЗАО «МФО «МЕНАТЕП» Платона Лебедева были объединены.
31 мая 2005 года Михаил Ходорковский и Платон Лебедев были приговорены Мещанским райсудом к 9 годам лишения свободы каждый. Кассационным определением Мосгорсуда срок был уменьшен до 8 лет. Они были признаны виновными по шести статьям УК, в том числе в мошенничестве, хищении денежных средств у государства, хищении ценного сырья — апатитового концентрата — в крупных размерах, нескольких неисполнениях решений арбитражных судов, уклонении от уплаты налогов. В октябре 2005-го Михаил Ходорковский был этапирован в колонию ЯГ 14/10 в городе Краснокаменске Читинской области.
Некоторые общественные деятели и организации расценили приговор как преследование по политическим мотивам, инициированное властями за его финансовую поддержку оппозиционных партий — КПРФ, Яблоко и Союз правых сил.
В январе 2005 года, когда еще шел основной процесс по делу ЮКОСа, Генпрокуратура объявила о начале расследования нового дела в отношении тех же фигурантов. На этот раз их обвинили в хищении нефти и в легализации средств от ее продажи. В декабре 2006 года Михаил Ходорковский переведен в СИЗО Читы «для проведения следственных действий». Обвинения были предъявлены в феврале 2007-го.
В феврале 2009 года Хамовнический суд Москвы постановил этапировать Платона Лебедева и Михаила Ходорковского в Москву для рассмотрения второго уголовного дела. Процесс начался в марте. 14 мая тот же суд продлил им до 17 августа срок содержания в СИЗО в рамках второго уголовного дела. Cуд удовлетворил соответствующее ходатайство прокуроров, которые настаивали, что в случае отмены меры пресечения по второму уголовному делу у подсудимых есть возможность условно-досрочного освобождения, так как они уже отбыли значительную часть срока по первому приговору суда. 27 декабря Хамовнический суд Москвы признал виновными Михаила Ходорковского и Платона Лебедева и приговорил их к 14 годам заключения. Этот срок будет отсчитываться с 2003 г. При этом по части обвинения уголовное преследование прекращено за истечением срока давности.
20 декабря 2013 года Владимир Путин подписал указ «О помиловании Ходорковского М.Б.». Путин объяснил помилование Ходорковского гуманитарными соображениями, связанными с болезнью его матери. Михаил Ходорковский был освобождён ночью, столь поспешно, что ему не выдали справку об освобождении, не дали времени сменить костюм заключённого на цивильную одежду. Колонию в Сегеже покинул на служебном автомобиле УФСИН, проследовавшем в Дом приёмов УФСИН, а оттуда в аэропорт Петрозаводска. Там его ждал литерный самолёт Ту-134, на котором Ходорковский прибыл в Санкт-Петербургский аэропорт Пулково, где его отпустил конвой. Из Пулкова на частном самолёте Cessna, предоставленном бывшим главой МИД ФРГ Хансом-Дитрихом Геншером, вылетел в Берлин.
Позже в интервью Ходорковский подтвердил, что по договоренности между ним, Геншером и Путиным, он подал президенту РФ прошение о помиловании, но вопрос о признании вины был исключен: «12 ноября я обратился к президенту России с просьбой о помиловании в связи с семейными обстоятельствами и рад положительному решению. О признании вины вопрос не ставился». Всего в заключении Ходорковский провёл более 10 лет, по точным подсчётам прессы — 3709 дней.
31 июля 2014 года Европейский суд по правам человека обязал Россию выплатить бывшим акционерам ЮКОСа компенсацию в размере 1,86 млрд евро; а также судебные издержки 300 тыс. евро.
Состояние. В 2003 году журнал Forbes оценил состояние Михаила Ходорковского в $8 млрд. (на тот момент первое место в России и 26-е — в мире). 10 годами ранее — в 1993-м — на Всемирном экономическом форуме в Давосе Михаил Ходорковский был включен в список 200 представителей человечества, деятельность которых окажет влияние на развитие мира в третьем тысячелетии.
С тремя бывшими партнёрами по ЮКОСу Михаил Ходорковский остался владельцем инвестиционного фонда Quadrum Atlantic SPC, владеющего активами на сумму в два миллиарда долларов. Общее состояние Ходорковского на лето 2016 года оценивалось примерно в 500 миллионов долларов.
Семейные узы. Женат вторым браком, есть три сына (один — от первого брака) и дочь.
Хобби. Коллекционирование дневников и записных книжек.
24.06.2020 г.
Центр «Досье» Михаила Ходорковского призвал реформировать ФСБ
Отсутствие независимого контроля, вовлеченность в конфликты элит и использование в качестве политического инструмента властью против своих оппонентов являются характерными чертами работы Федеральной службы безопасности (ФСБ), поэтому главная спецслужба страны должна быть реформирована. Такой вывод содержится в докладе Центра «Досье» Михаила Ходорковского, опубликованном 11 июня.
В докладе исследована история и практика ФСБ с опорой на публикации российских СМИ, расследования самого Центра «Досье» и материалы общедоступных реестров и баз, например судебных актов, а также баз данных, имеющих хождение на черном рынке. Кроме того, авторами доклада были проведены интервью с бывшими сотрудниками спецслужб и даже с действующим сотрудником ФСБ. В документе изучен вопрос о преемственности идеологии и практики ФСБ от советского КГБ, становление спецслужбы в 1990-е гг. и ее дальнейшие реформы после избрания президентом Владимира Путина, взаимоотношения с другими российскими спецслужбами и госструктурами, вовлеченность в политические и экономические конфликты. Приведен краткий обзор деятельности основных структурных подразделений ФСБ. Повышенное внимание — в связи с их особой вовлеченностью в политические, экономические и элитные конфликты — уделено таким подразделениям, как Служба экономической безопасности (СЭБ) и 6-я служба Управления собственной безопасности (УСБ).
По мнению авторов доклада, для установления независимого контроля над ФСБ был бы полезен опыт таких крупных стран, как Великобритания и Германия. «Чтобы ФСБ начала работать в интересах всего общества, а не только отдельных и весьма узких групп влияния, необходимо провести реформу в четырех направлениях», — говорится в докладе. Во-первых, должны быть созданы реально работающие инструменты по контролю за спецслужбой, доступные для независимых от нее лиц. Целью таких инструментов является как защита прав частных лиц, так и общий надзор за деятельностью спецслужбы. Во-вторых, следует «разгрузить ФСБ, освободив ее от обязанностей, которые не связаны напрямую с обеспечением государственной безопасности»: необходимо «четко и исчерпывающе определить границы полномочий ФСБ, исключая возможные пересечения с другими правоохранительными органами». В-третьих, «необходимо пересмотреть систему оценки эффективности спецслужб, переориентировав ФСБ главным образом на профилактику и предотвращение угроз безопасности общества». И в-четвертых, у ФСБ надо оставить лишь аналитические и оперативно-розыскные полномочия по сбору и оценке информации о потенциальных угрозах конституционному строю, считают авторы доклада: «Реализовывать полученную информацию и повторно оценивать ее достоверность будут другие правоохранительные органы, что позволит повысить независимость и непредвзятость».
Доклад оставляет противоречивые впечатления, говорит источник, близкий к спецслужбам. С одной стороны, трудно спорить с тем, что прокурорский надзор над ФСБ давно превратился в фикцию и это создает благоприятные условия в том числе и для коррупции. Нельзя не согласиться и с тем, что функции отдельных служб, в том числе СЭБ и УСБ, четко не прописаны и позволяют привлекать их к конфликтам в политической и экономической верхушке. Однако с учетом того, что уголовное дело самого Ходорковского сопровождала СЭБ, вряд ли стоит считать суждения этого доклада независимыми, продолжает собеседник «Ведомостей». Кроме того, по его мнению, судя по некоторым утверждениям, авторы путаются в базовых понятиях Уголовно-процессуального кодекса, путая оперативную работу со следствием, а описывая деятельность таких подразделений, как 6-я служба УСБ, пользуются материалами, публикация которых была инициирована самой спецслужбой в оперативных целях. Что касается предложений по реформированию, то, отвлекаясь от их авторства, простое дробление и передача части функций в другие структуры ничего не даст, полагает собеседник. Просто возникнет несколько центров, которые точно так же будут вовлечены в те же самые процессы борьбы элит и хозяйствующих субъектов, и печальная история РУБОП и ДЭБ/ГУЭБ МВД, налоговой полиции и некоторых других организаций — тому пример.
После развала Советского Союза начало набирать обороты демократическое движение, и тогда стало ясно, что ни у кого нет выстроенных программ, что делать в той или иной сфере жизни, вспоминает политолог Алексей Макаркин: «Был некий набор благих пожеланий, но все понимали, что что-то нужно делать. Ходорковский сейчас делает примерно то же самое. Понятно, что это касается и сферы госбезопасности». Ходорковский считает, что такие предложения когда-нибудь понадобятся, но когда — непонятно, отмечает эксперт: «Россия — страна непредсказуемая. Ленин в 1917 г. говорил швейцарским рабочим, что он-то вряд ли доживет до революции, а через месяц она произошла. Видимо, примерно так же рассуждает и Ходорковский. И предлагает план, как должно выглядеть реформирование тех или иных структур». Кроме того, есть опыт 1970-х – 1990-х гг., когда для силовиков был драматический период, указывает Макаркин: «КГБ ликвидировали, забрали часть полномочий — достаточно почитать воспоминания офицеров службы. Для демократов этот период тоже не самый лучший, но они, наоборот, считали, что реорганизация КГБ оказалась поверхностной. Многие функции службе были возвращены, и она получала новые, остались старые кадры. Поэтому, может, Ходорковский исходит из того, что оппозиции надо предложить какой-то экспертный вариант, если вдруг когда-нибудь в России будут титанические перемены». Однако предложения Ходорковского не будут обсуждать на серьезном уровне, то, что они направлены в администрацию президента, — это троллинг, считает эксперт: «ФСБ, понятно, будет делать все, чтобы эти предложения никогда не были востребованы. Ходорковский же показывает, что не отказался от своих общественных проектов и что поддерживает оппозицию».
«Ведомости» направили в ФСБ запрос о том, собирается ли служба выступать со своей оценкой доклада Центра «Досье».
Ходорковский о прекратившем игры режиме, билете в один конец для Навального и охоте на деньги чиновников
Желнов: Добрый вечер. Hard Day’s Night на Дожде, первый выпуск в этом году, я рад приветствовать вас, наших зрителей. Сегодняшний наш гость это Михаил Ходорковский, общественный деятель, бизнесмен, Михаил Борисович из Лондона к нам выходит на связь. Михаил Борисович, добрый вечер.
Ходорковский: Добрый вечер.
Желнов: Рады вас видеть, слышать, картинка хорошая, я думаю, что не подведет. Михаил Борисович, учитывая события последних дней, и возвращение такое экстремальное Алексея Навального в Россию, когда вы вышли из тюрьмы в 2013 году, у вас ведь тоже был тогда выбор — возвращаться сюда в Россию или нет, хотя и был вот этот опыт десятилетний тюремный. Все-таки в такой ситуации лучше оставаться за границей или идти ва-банк и возвращаться? Потому что вы же тоже для себя тогда, восемь лет назад, этот вопрос как-то решали внутренне.
Ходорковский: Во-первых, я решал этот вопрос для себя в 2003 году, когда я был за границей, и мне всячески объясняли, что я не должен возвращаться. Я вернулся, это был конец августа, и через два месяца меня арестовали. В общем мне мои друзья всячески не рекомендовали приезжать, ровно так же, как я думаю, что друзья Алексея Навального ему рекомендовали не приезжать. И проблема была ровно в этом, что если ты не приезжаешь, то ты не имеешь, по сути дела, голоса против тех обвинений, которые выдвигаются, то есть ты говорить-то можешь, кто тебя слышит, и люди считают, что ты по сути дела признал свою вину. В этом смысле возвращение было неизбежно, что здесь поделаешь, у Алексея и у некоторых других людей, которые, я знаю, в таких же ситуациях возвращались, типа Владимира Кара-Мурзы, вариантов особых нет, хотя родным, друзьям, наверное, это тяжело слышать, воспринимать и так далее.
Желнов: Михаил Борисович, а если про 2013 год спросить, вот тогда перед вами была эта развилка, из Берлина?
Ходорковский: В 2013 году этой вот уже развилки не было, потому что дело было завершено, и власть в общем достаточно четко сформулировала свое мне встречное предложение, это пожизненное заключение. Естественно, под пожизненное заключение возвращаться без конкретной цели, у меня уже такой задачи не было.
Резник: А если вернуться к 2003 году, когда у вас был выбор, и вы, собственно, возвращались, понимая, что вас посадят, наверное, вы все-таки не рассчитывали, что эта посадка может затянуться лет на десять? Вот если сейчас, с учетом этого опыта, не жалеете ли вы, что у вас отняли десять лет? И не считаете ли вы, что Алексей совершает ошибку, возвращаясь? Он, может быть, тоже думает, что это будет пара лет, но никто не знает, как это все развернется.
Ходорковский: Я думаю, что он этот опыт для себя учитывал. Да, я предполагал, действительно, что речь идет о двух, максимум, о четырех годах, оказалось, десять лет. Была ли у меня другая возможность, если бы вот я твердо знал, что я еду под десятилетнее заключение? В тот момент другой возможности не было, еще раз говорю, потому что, ну вы сами представьте, больше ста тысяч человек, которые работают в компании, им говорят: «Вы работали на преступную группу, руководитель которой скрывается. Расскажите нам о ваших преступлениях». Ну в какой ситуации люди оказываются? Другое дело, когда я приехал, я выступал в суде, я людям говорил — вам всё врут. Они это понимали, поэтому у нас по делу допросили три тысячи сотрудников компании, и только один из них пошел на сотрудничество со следствием, и один так, так сказать, из трех тысяч. Вот что стояло на кону, и это стоило десяти лет, несомненно. Я думаю, что у Алексея пускай выбор другого содержания, политического, но он тоже такой же.
мы с Алексеем Навальным – союзники
МОСКВА – Российская оппозиция намерена провести 1 марта в столице страны антикризисный марш «Весна», который, по замыслу его инициатора, оппозиционного блогера Алексея Навального, должен собрать до 100 тысяч участников. Письмо с предварительным уведомлением об этой акции, переданным мэру Москвы Сергею Собянину 2 февраля, вместе с Навальным подписали бывший глава ЮКОСа и политзаключенный Михаил Ходорковский, лидеры партии РПР-Парнас Борис Немцов и Михаил Касьянов, журналист Александр Рыклин.
На письме стоят личные подписи всех инициаторов марша, и для того, чтобы там оказалась подпись Михаила Ходорковского, документ возили в Швейцарию, где сейчас живет бывший «заключенный Путина №1».
В эксклюзивном телефонном интервью Русской службе «Голоса Америки» Михаил Ходорковский рассказал о цели антикризисного марша и о том, в чем он и Алексей Навальный являются союзниками.
Данила Гальперович: Михаил Борисович, почему вам показалось важным вместе с другими оппозиционерами выступить с этой инициативой? Вы присоединились к уже выработанной инициативе, или обсуждали ее вместе?
Михаил Ходорковский: Мы обсуждали, несомненно, со всеми коллегами, что необходимо проведение массовых акций. По поводу времени проведения этих массовых акций были разные точки зрения. Но когда коллеги в Москве решили, что это надо делать 1 марта, я не видел оснований, чтобы это не поддержать. Мне кажется, что те вопросы, которые были поставлены для этой акции, учитывали ту точку зрения, которую высказывал я и мои коллеги. Нам наиболее важно показалось в акции, которая будет проводиться, то, что с ее помощью можно будет проинформировать, довести до людей понимание стоимости украинской военной авантюры. И, поскольку этот вопрос рассматривался, и он стал вторым в списке вопросов, которые были вынесены организационным комитетом, то, естественно, мы приняли участие в работе этого организационного комитета.
Д.Г.: Насколько серьезный, по-вашему, существует потенциал уличных протестных акций сейчас в России, учитывая разнонаправленные векторы в общественном российском сознании?
М.Х.: Я не считаю, что сегодня протестные акции имеют большой потенциал непосредственного оказания влияния на власть. Власть у нас демонстрирует свою незаинтересованность в учете мнения меньшинства. Но уличные акции в сегодняшней информационной блокаде, которую власть организовала по отношению к большей части российского населения, это одна из, может быть, немногих форм, позволяющих довести до людей иную точку зрения на происходящие события. Именно из этих соображений я считаю важными уличные акции. Разговаривать с властью нам практически не о чем. А разговаривать со своими согражданами необходимо.
Д.Г.: Вы несколько раз сказали – «коллеги», но, конечно, масса людей, которые комментируют это событие, говорят, прежде всего, о двух подписях – вашей и Навального. Если говорить о сотрудничестве именно с Алексеем Навальным – насколько оно для вас перспективно и важно?
М.Х.: В среднесрочной перспективе мы, несомненно, являемся союзниками с Алексеем Навальным и с теми нашими согражданами, которые выступают в его поддержку, работают вместе с ним. Из этих соображений для нас это взаимодействие является важным.
Д.Г.: Можно ли говорить о какой-то общей платформе для вас обоих? Что из того, что говорит Алексей Навальный, вы разделяете?
М.Х.: Мы с ним являемся союзниками в среднесрочной перспективе потому, что наша позиция сходится в главных на этот промежуток времени вопросах. Главным является то, что нам необходимы честные выборы, что Владимир Путин должен, наконец, завершить, желательно демократическим путем, свое многолетнее правление. И в результате честных выборов к власти должны прийти те люди, которые будут представлять интересы всех сегментов российского общества. Вот это важно. А все остальное мы будем уже обсуждать после того, как пройдут честные выборы.
Торговля Путиным и Ходорковским взрывается, поскольку захват президентской власти набирает обороты
Президент России Владимир Путин улыбается
Getty ImagesВладимир Путин возобновил свою битву с бывшим миллиардером Михаилом Ходорковским, поскольку Россия приближается к решающему референдуму в апреле, потенциально позволяющему Путину оставаться у власти до 2036 года.
В четверг при поддержке правительства России информационное агентство ТАСС опубликовало утверждения президента в рамках серии интервью под названием «20 вопросов к Владимиру Путину.”
Президент возобновил свою враждебность по отношению к бывшему главе нефтяного гиганта ЮКОС, назвав Ходорковского «мошенником», сотрудники службы безопасности которого участвовали в заказных убийствах.
Михаил Ходорковский, основатель движения «Открытая Россия», обращается к Комитету по иностранным делам … [+] в Европейском парламенте в Брюсселе
AFP через Getty Images«Считаете ли вы, что сотрудники службы безопасности предприятия убивали людей по собственной инициативе, по собственному желанию?» Путин сказал ТАСС, добавив: «Я так не думаю.Это просто так не работает. Однако если это не доказано, значит, это не доказано.
«Но другие его незаконные действия были доказаны, отсюда и его тюремное заключение».
В утверждениях Путина упоминается смерть Владимира Петухова, мэра Нефтеюганска, города, где располагалась штаб-квартира нефтяной компании Ходорковского ЮКОС.
Ходорковский неоднократно отрицал свою причастность к убийству и заявляет, что обвинения имеют политическую подоплеку.
Президент Владимир Путин на снимке разговаривает с Ходорковским перед судом
Universal Images Group через Getty ImagesВ заявлении на номер Forbes Ходорковский ответил: «Я слышал, что Путин назвал меня мошенником.[Это] Первый раз … Я не зря уступаю Владимиру.
«[Если] он намекает, что я обманщик, то Путин в обмане превосходит меня. Его афера с Конституцией и условия его пребывания у власти невозможно превзойти ».
Как началась вражда?Битва Ходорковского и Путина восходит к ранним и неопределенным годам президента.
Когда Путин пришел к власти в 1999 году, у бывшего агента КГБ и ведущего российского предпринимателя-олигарха были разные взгляды на то, в каком направлении России следует двигаться.
Путин беспокоился об укреплении своей власти. Ходорковский в то время был самым богатым человеком в России с состоянием в 15 миллиардов долларов и занимал второе место. 15 место в мире, как считает глава ЮКОС Ойл. Теперь, когда его деньги заработали, он хотел увидеть, как Россия вестернизируется и внедряет институты, которые защищали бы богатство и бизнес от злоумышленников, как политических, так и криминальных.
В 2003 году Ходорковский поспорил с Путиным на телевизионной встрече в Кремле, подразумевая, что крупные правительственные чиновники брали миллионы взяток.
Неудивительно, что в том году Ходорковский был арестован за уклонение от уплаты налогов, растрату и мошенничество. В 2004 году он предстал перед судом, а в 2005 году был признан виновным по шести из семи обвинений и заключен в тюрьму на восемь лет.
В декабре 2010 года, как раз перед тем, как его должны были освободить, Ходорковский был признан виновным в хищении более 200 миллионов тонн нефти и отмывании доходов, что продлило его время в тюрьме.
Однако, наконец, когда его влияние истощилось, а его бизнес-империя в декабре 2013 года отказалась, Ходорковский был помилован президентом Путиным и улетел в Германию.
Президент России Владимир Путин
AFP через Getty Images Почему именно сейчас?Несмотря на веру в то, что богатство и влияние Ходорковского уменьшились после того, как он отказался от контроля над своими активами, находясь в тюрьме, возрождение Путиным битвы с Ходорковским — битву, которую он явно выиграл — происходит в то время, когда Кремль пытается убедить осторожных избирателей в том, что Путин (и только Путин) должно быть разрешено оставаться в высшем центре власти в России еще на 16 лет
Путин и российский политический истеблишмент стремятся «обнулить» количество лет (20), которые он уже находится у власти.
В среду российская Дума, нижняя палата парламента, приняла в третьем и окончательном чтении законопроект об изменении конституции. Законопроект также был одобрен сенаторами в верхней палате России в тот же день.
Мужчина держит плакат с надписью «Нет», демонстрация против аннулирования президентского срока … [+] Президент России перед памятником Владимиру Великому у стен Кремля в центре Москвы 10 марта 2020 года.
AFP через Getty ImagesХодорковский, ныне проживающий в Лондоне, снова оказался в новостях после того, как он постоянно критиковал Россию при Путине.
В заявлении на своем веб-сайте вчера Ходорковский написал, что предстоящее голосование 22 апреля «не касается минимальной заработной платы и школьных обедов. Речь идет о превращении страны в тиранию. Речь идет о лишении граждан всякой надежды на юридическую защиту, надлежащего представительства в парламенте и любого права определять свою собственную жизнь ».
Добавляем: «Проведя« мошенническое »голосование по этим поправкам и перетащив мировых лидеров на трибуну Мавзолея по случаю 75-й годовщины победы во Второй мировой войне, кремлевская банда планирует узаконить узурпацию власти.
«(Кремль) — это гниющее и неподвижное бревно на дороге, которая преграждает путь развитию этой страны. Он будет оставаться таким, пока не распадется или не будет выброшен.
«Путин предлагает путь к забвению (или катастрофе). В наших силах предотвратить это ».
Публичное голосование по конституционным изменениям, которые позволят Путину отменить правило двух сроков 22 апреля этого года. Путин будет переизбран в 2024 году, но еще не подтвердил, будет ли он участвовать в выборах.
Резкая критика Ходорковского в адрес Путина вернула его в центр политических дебатов в России 2020 года.
Часто цитируемый в российской прессе Ходорковский работает над объединением гражданской и политической оппозиции вокруг своей группы по защите интересов «Открытая Россия». Всего за день до комментариев Путина «Открытая Россия» подала петицию о проведении в Москве митинга протеста против голосования, который, как ожидается, станет крупнейшим в своем роде.
Для Путина Ходорковский остается полезным символом, а обвинения в преступных действиях, выдвинутые против него, являются напоминанием о мрачной эпохе гангстерского капитализма в начале 90-х.Ходорковский, проведший свои лучшие годы в тюрьме, также является живым доказательством того, что происходит с теми, кто выступает против Путина.
Это вряд ли будет последний раз, когда «мошенник» и «мошенник» — Путин и Ходорковский — вступят в бой до того, как будет решено политическое будущее России.
Михаил Ходорковский: Российский олигарх в изгнании называет голосование за предоставление Путину власти до 2036 года «сплошным мошенничеством» | Мировые новости
Российский олигарх в изгнании Михаил Ходорковский назвал референдум, который дал Владимиру Путину право оставаться у власти до 2036 года, «полным мошенничеством».
Бывший глава нефтяной компании ЮКОС, который был заключен в тюрьму Путина правительства за уклонение от уплаты налогов и хищения в спорном случае, сказал сотрудники президента убедились, что он не меньше голосов, чем на предыдущих выборах.
Только один из 85 регионов страны проголосовал против разрешения бывшему офицеру КГБ г-ну Путину, который руководил Россия более двух десятилетий, внести поправки в большую часть российской конституции , гарантируя, что он может оставаться у руля еще два -летний срок после окончания текущего в 2024 году.
Изображение: Президент Владимир Путин проголосовал на референдуме, чтобы оставить себе власть до 2036 года«Это было полное мошенничество», — заявил 57-летний Ходорковский Sky News в центре Лондона, где он сейчас живет после бегства из России, когда Путин помиловал его после восьми лет тюрьмы.
Самый богатый человек России в 2003 году, он обвинил Путина во лжи парламенту о том, какие поправки он хотел бы внести в российскую конституцию, и сказал, что эти изменения не соответствуют никаким действующим правилам, а были «придуманы» президентом.
Поправки привели к изменению около 60% конституции, в том числе предоставлению г-ну Путину большей власти, значительному ограничению того, кто может баллотироваться на пост президента, принятию конституции России над международным правом и запрету однополых браков.
Ходорковский, основатель инициативы «Открытая Россия» в области демократии и прав человека, сказал, что президент жаждет легитимности на мировой арене, но «живет в своем собственном мире», поэтому для него было «полной неожиданностью», когда Россию исключили из G7 после того, как он аннексировал Крым в 2014 году.
Он сказал, что г-н Путин изначально был очень популярен, поскольку он принес стабильность в Россию, но сказал, что ему следовало уйти, когда его второй президентский срок закончился в 2008 году, чтобы оставаться успешным в учебниках истории.
Сейчас у него очень небольшая реальная поддержка в России из-за шести лет экономической стагнации, сказал бывший олигарх.
Изображение: Протестующие против изменений были заблокированы полицией на митинге в Санкт-ПетербургеНо он сказал, что президент понятия не имеет, насколько он непопулярен, поскольку он окружает себя людьми, которые слишком боятся идти против него, потому что он дает им деньги и дает им исключительные права.
«Я не сомневаюсь, что на международной арене Путин использует те же гангстерские методы, которые он использует в России, которым он научился еще во время своей работы в КГБ, ФСБ и в Санкт-Петербурге», — сказал г-н Ходорковский.
«Это бандитские технологии и абсолютно гангстерский аппарат. И он создает неудобные ситуации.
« Он создает проблемы, а затем позволяет странам пытаться разрешить эти проблемы и ситуации ».
Изображение: Только один регион проголосовал против измененийХодорковский добавил, что знает, что рискует каждый раз, когда выступает против Путина.
«Любой противник Путина сталкивается с угрозой», — сказал он.
«Мы знаем немало людей, начиная с [убитой журналистки] Анны Политковской, [убитого антипутинского политика] Бориса Немцова и многих других, которые отдали свои жизни в той битве, в том противостоянии.
Изображение: Поступали сообщения о том, что на избирателей оказывалось давление с целью поддержать изменение.«Когда вы начинаете водить машину или выходите на улицу, вы рискуете, но все же хотите принять этот риск.
«Иначе вы не смогли бы вести нормальную жизнь. Моя нормальная жизнь — это открыто говорить то, что я думаю о том, что происходит в России.
» Моя нормальная жизнь — это пытаться добиться демократии в России.
«Если для того, чтобы иметь эту нормальную жизнь, мне придется заплатить в какой-то момент своей жизни — своей жизнью … я буду готов сделать это».
Мультимиллионер — мультимиллиардер до своего заключения — сказал, что надеется, что Путин покинет свой пост до того, как станет пожилым, потому что, пока он все еще находится в хорошей физической форме, он надеется «быть полезным для моей страны — в политическом и социальном плане».
Ходорковскому было отказано в праве на справедливое судебное разбирательство в России, утверждает суд
Михаил Ходорковский, российский бизнесмен, который провел почти десять лет в тюрьме в России по политически мотивированным обвинениям Кремля, одержал вторую победу в главном европейском суде по правам человека.
Отказ российского судьи «позволить защите допросить свидетелей обвинения и защиты и представить важные экспертные или оправдывающие доказательства» нарушил права Ходорковского и его бывшего делового партнера Платона Лебедева во время их второго судебного процесса в 2009 и 2010 годах, Европейский Суд по правам человека вынес решение во вторник.
В 2011 году Европейский суд по правам человека в Страсбурге, Франция, обязал Россию выплатить Ходорковскому около 35 000 долларов в качестве компенсации за его содержание в «бесчеловечных и унижающих достоинство условиях» в 2005 году, примерно во время его первого осуждения.
Ходорковский был арестован в 2003 году в рамках репрессий президента России Владимира Путина против бизнесменов, получивших контроль над богатством природных ресурсов России после распада Советского Союза. Ходорковский подтвердил свою невиновность, заявив, что дела против него и нефтяной компании ЮКОС, которую он построил, являются возмездием за финансирование оппозиционных партий, обвинение Кремль отвергает.
Ходорковский был осужден в 2005 году и приговорен к девяти годам лишения свободы за мошенничество и уклонение от уплаты налогов по делу, которое подверглось широкой критике со стороны правозащитников, включая Amnesty International. Находясь в тюрьме, он продолжал кампанию по развитию гражданского общества в России. Он был освобожден в декабре 2013 года по помилованию президента в преддверии Зимних Олимпийских игр в Сочи, Россия, и сейчас живет в Лондоне, где продолжает критиковать Кремль и выступать за политические перемены в России.
Обвинение в хищении
Лебедев был освобожден из тюрьмы в январе 2014 года, отсидев почти десять лет после осуждения в 2005 году за уклонение от уплаты налогов и осуждения в 2010 году по тем же обвинениям в отмывании денег и хищении. Лебедев находится в Москве, и ему запрещен выезд из России по условиям его осуждения.
Однако в постановлении вторника ЕСПЧ не установил, что российский судья нарушил правила независимости и беспристрастности, а также не нарушил принцип презумпции невиновности двух обвиняемых.
Суд постановил, что в результате победы Путина негативные комментарии российского лидера в отношении Ходорковского и Лебедева не нарушили презумпцию невиновности.
Путин упомянул, что эта пара, возможно, причастна к убийствам, за которые был осужден глава службы безопасности ЮКОСа, и сравнил их с осужденным американским мошенником Берни Мэдоффом.
Лебедев сказал, что даст комментарий, как только прочитает решение полностью.Адвокат Ходорковского от комментариев отказался.
Российский олигарх в Лондоне фаталистически оценивает свою безопасность от нападения | Михаил Ходорковский
Российский олигарх в изгнании Михаил Ходорковский заявил, что решил не нанимать личных охранников в Лондоне, несмотря на растущее беспокойство среди российской диаспоры, поскольку он признает, что, если президент России хочет его смерти, «никакие меры безопасности не могут предотвратить это ».
Он считает, что нападение на Сергея Скрипаля было явным случаем возмездия со стороны силовых структур в отношении перебежчика, и сказал, что это мало повлияло на безопасность и безопасность политических и экономических изгнанников в Великобритании.По его словам, он убежден, что смерть бывшего руководителя «Аэрофлота» Николая Глушкова не связана с отравлением в Солсбери.
«В советское время перебежчиков из спецслужб было не так много, потом их число стало увеличиваться, и теперь они начинают убивать этих перебежчиков. Это воспринимается как очень четкий сигнал: от спецслужб не сбежать », — сказал он.
Ходорковский, который был самым богатым человеком в России, когда он владел крупнейшей нефтяной компанией страны ЮКОС, провел 10 лет в тюрьме по обвинениям в мошенничестве и хищении, которые большинство наблюдателей считали политически мотивированными.Он был освобожден в 2013 году после того, как Путин помиловал его в знак улучшения имиджа России перед зимними Олимпийскими играми 2014 года.
Борис Немцов в 2011 году, за четыре года до смерти. Фото: Александр Земляниченко / AP«Я известный противник Путина, и он очень сильно меня ненавидит — но со мной это совсем другая история», — сказал он на брифинге за завтраком в лондонской штаб-квартире Фонд «Открытая Россия», продемократическая организация, которую он создал после освобождения из тюрьмы.
Ему сказали «полуофициально», что он был в предыдущем кремлевском хит-листе, в который также входил Борис Немцов, лидер оппозиции, убитый в 2015 году. по этому поводу разразился скандал, и список аннулирован », — сказал он.
Он выразил обеспокоенность тем, что британские политики не рассматривают нападение на Скрипаля как преступное деяние со стороны коррумпированного ближайшего окружения Путина и вместо этого рассматривают его как действие, санкционированное российским правительством.
«Правительство России к этому не причастно. Правительство состоит из чиновников, которые занимаются обычными служебными делами, и единственное, в чем их можно обвинить, — это то, что они время от времени берут взятки », — сказал он. «Но есть четкое различие между правительством и окружением Путина. Все это работа окружения Путина. Учитывая, что речь идет не о России или российском правительстве, а о преступной группировке внутри российского круга, методом борьбы с ней должны быть методы, используемые для борьбы с преступными группировками.»
Он сказал, что правительство Великобритании должно признать, что имеет дело с« организованной преступной группой », и должно сначала выяснить, кто именно был причастен к этой группе, и принять меры против них. «Существует множество инструментов для борьбы с грязными деньгами и коррумпированными политиками. Все это требует расследования. Вы не должны бастовать 146 миллионов человек ».
На вопрос, было ли нападение в Солсбери преднамеренно приурочено к формированию общественного мнения в России перед президентскими выборами в воскресенье, когда Путин был переизбран с 76 баллами.7% голосов, Ходорковский неуверенно сказал: «Не преувеличивайте значение этого для российского электората. Никто в России не знает, кто такой Скрипаль, за исключением узкого круга лиц, причастных к спецслужбам. Для всех остальных это выглядит так: Великобритания угрожает России. Это оно.»
Ему пришлось стать большим специалистом в области нервно-паралитических агентов после того, как его заместитель в «Открытой России» Владимир Кара-Мурза дважды подозревался в отравлении неизвестными веществами.«Мы разговаривали с российскими врачами, британцами, американцами, израильтянами, все они сказали, что существует огромное количество веществ, которые можно обнаружить только в первые несколько часов», — сказал он, указав, что решение использовать нервно-паралитический агент новичок — который остается обнаруживаемым дольше — против Скрипаля можно интерпретировать либо как проявление желания послать четкий сигнал, либо как «глупость».
Путин «не верит в институты»
БЕРЛИН — В обширном интервью RFE / RL российский магнат Михаил Ходорковский проанализировал президента России, рассказал о перспективах оппозиции и проблемах России и сравнил системы управления с точки зрения жизни в добровольном изгнании более чем пять лет.
Ходорковский, один из главных оппонентов президента России Владимира Путина, не скрывал своего уважения к способности кремлевского лидера оставаться у власти в течение 20 лет.
Выступая 1 октября в столице Германии, магнат назвал Путина «автократом», который умеет замечать слабости в людях и быстро их оценивать.
Путин знает, как снискать расположение политиков у себя дома и мировых лидеров, рассказывая им то, что они хотят или хотят услышать, — сказал Ходорковский, который сейчас руководит проектом под названием «Группа поддержки гражданского общества в России».Эти усилия являются частью усилий Ходорковского по отстранению Путина от власти.
Как любой хороший шпионский «куратор», сказал он, Путин эффективно наладил отношения, например, с президентом США Дональдом Трампом, бывшим премьер-министром Италии Сильвио Берлускони и другими.
«КГБ был хорошей школой» для обучения этому навыку, 56-летний Ходорковский сказал о прошлой карьере Путина в шпионском агентстве.
Путин пришел к власти благодаря своей способности уловить настроение общества 20 лет назад, когда общественность «устала от революции, она хотела контрреволюции, она хотела вернуться в прошлое.
Однако выросло новое поколение, поэтому «общество изменилось, и люди хотят чего-то другого», — сказал он, не уточняя.
Еще одним фактором долголетия Путина является то, что он делегировал макроэкономические вопросы «системным либералам», таким как председатель центрального банка Эльвира Набиуллина, глава Сбербанка Герман Греф и министр экономического развития Максим Орешкин.
‘Москва застряла где-то в 80-х’
Такие люди, как они, «предотвратили катастрофические сбои» в экономике.
Когда-то самый богатый человек России, Ходорковский провел 10 лет в тюрьме по сфабрикованным, по его словам, обвинениям.
Ошибка, которую он совершил, по его словам, заключалась в том, что он поверил, что бывший президент Борис Ельцин выбрал Путина вместо него в 2000 году.
«Борис Николаевич сделал выбор, который принес больше всего ему и его семье, а не стране», — сказал Ходорковский. .
Что касается главной слабости Путина, то это то, что «он вообще не верит в институты».
Путин «считает, что человек может быть ему верен, он считает, что может контролировать человека, но он не верит в институты».
В плане развития Россия отстает от Европы как минимум на 60 лет, а «Москва застряла где-то в 1980-х».
Ходорковский назвал наличие одной однородной оппозиционной группы «ошибкой», потому что, если она придет к власти, «режим не изменится, изменятся только лица и имена».
Разнообразная группа оппозиционных групп «с разными идеями» здорова, поэтому, если они заменят нынешнее правительство, появится правящая «коалиция».
Он настаивал на том, что любая смена власти должна происходить демократическим путем через «свободные и справедливые выборы на регулярной основе.”
Демократии превосходят авторитарные режимы, потому что они могут адаптироваться, чтобы быстрее меняться и эффективно« решать проблемы ».
Поскольку в России нет верховенства закона, «любой автократ понимает, что, уйдя, он попадет в тюрьму, если не умрет», — сказал Ходорковский о Путине. «Любой автократ понимает, что если он перестанет быть ключевым элементом баланса, его снесут, а в лучшем случае он окажется в тюрьме. Поэтому такой самодержец, как Путин, лично завязывает чашу весов.
Некоторые проблемы России издалека иногда кажутся «тривиальными», но, поскольку страна с населением 140 миллионов человек, ее проблемы по-прежнему имеют значение для Европы, — сказал он.
«Россия — это та часть евроатлантической цивилизации, которая еще не окончательно определилась, где ей место», — сказал Ходорковский. «И это очень важно в сегодняшнем мире, который построен на культурном соревновании цивилизаций».
Михаил Ходорковский | Биография и факты
Ходорковский Михаил , (родился 26 июня 1963 года, Москва, Россия, У.С.С.Р.), российский нефтяной магнат и в свое время самый богатый человек в России, попавший в тюрьму в 2003 году по обвинению в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов. Он был осужден за эти и другие преступления до того, как был освобожден в 2013 году.
Ходорковский, сын отца-еврея и матери-христианки, родился в семье среднего достатка. Оба его родителя были инженерами-химиками и привили своему сыну увлечение химией. В 1986 году окончил Московский химико-технологический институт им. Д. Менделеева, был активным членом комсомола и КПСС.После того, как ему отказали в аспирантуре, он занялся бизнесом. В рамках либерализованной экономической политики программы перестройки Михаила Горбачева поощрялось частное предпринимательство, и Ходорковский заручился помощью своего института Менделеева и комсомольских коллег на ряде предприятий.
Первым бизнесом Ходорковского было кафе, открытое в 1986 году, но к следующему году его деятельность расширилась, включив в себя импорт и экспорт компьютеров и других товаров.В 1988 году он руководил реорганизацией ряда предприятий в единую торговую компанию, которая затем была зарегистрирована как банк с примерно 8 миллионами долларов в оборотном капитале. Компания, получившая в 1990 году название «Менатеп», была одним из первых частных банков в постсоветской России. После падения коммунизма в 1991 году Ходорковский разбогател на торговле иностранной валютой и товарами, но его самые большие успехи связаны с приобретением активов, ранее принадлежавших советскому правительству. В начале 1990-х «Менатеп» и его дочерняя холдинговая компания «Роспром» приобрели контрольный пакет акций десятков промышленных предприятий по всей России.В 1995 году «Менатеп» на приватизационном аукционе приобрел ЮКОС, вторую по величине нефтяную компанию России, примерно за 350 миллионов долларов. Хотя «Менатеп» не предложил наивысшую цену, тем не менее, он выиграл аукцион. Это можно объяснить тем фактом, что «Менатеп» также контролировал процесс торгов и что самая высокая ставка, сделанная консорциумом российских банков, была дисквалифицирована по сомнительным техническим причинам.
Возглавляя ЮКОС, Ходорковский на какое-то время стал самым богатым человеком в России, и он был одним из самых заметных членов группы криминальных промышленников и финансистов, которых окрестили «олигархами».Он провел свою растущую бизнес-империю через национальный финансовый кризис 1998 года за счет кредиторов Menatep. Когда российское правительство девальвировало рубль, «Менатеп», как и многие частные российские банки, обанкротился, и Ходорковский перевел возмещаемые активы «Менатепа» в один из других своих банков. По мере того, как его общественный авторитет рос, он стал символом формирующейся, все более легитимной деловой элиты России. Ходорковский и другие олигархи вложили большую часть своего политического капитала в президентство Бориса Ельцина, однако его внезапная отставка в 1999 году оставила их без государственной защиты и уступок, которыми они пользовались большую часть предыдущего десятилетия.Преемник Ельцина, Владимир Путин, активно стремился обуздать власть олигархов, и в июле 2000 года он предложил им компромисс — он предоставит им полную свободу действий в своих отраслях, пока они не будут вмешиваться в политику. Ходорковский отверг эту сделку и потратил миллионы на поддержку оппозиции Путину и продвижение закона, который был выгоден ЮКОСу.
Получите подписку Britannica Premium и получите доступ к эксклюзивному контенту. Подпишитесь сейчасВ 2003 году ЮКОС объявил о планах по приобретению российской нефтяной компании «Сибнефть», чтобы создать то, что станет одним из крупнейших производителей нефти в мире и крупнейшей компанией в России.Эти планы были сорваны позже в том же году, когда Ходорковский был арестован по обвинению в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов. Суд над ним продолжался до 2005 года, когда он был признан виновным по шести из семи выдвинутых против него обвинений и приговорен к девяти годам тюремного заключения (позже срок был сокращен до восьми лет). Незадолго до того, как он получил бы право на условно-досрочное освобождение в 2007 году, против Ходорковского были предъявлены дополнительные обвинения в хищении и отмывании денег. Как и его предшественник, последующий судебный процесс был широко осужден как политически мотивированный.Он завершился обвинительным приговором в 2010 году, а приговор Ходорковскому был продлен еще на семь лет. В мае 2011 года этот приговор был оставлен без изменения в апелляционной инстанции, но общий срок заключения Ходорковского был уменьшен на один год, а это означает, что он будет иметь право на освобождение в 2016 году. Хотя Путин осудил Ходорковского как воплощение худших эксцессов эпохи олигархов, его заключение сделало его символом для сторонников демократических реформ в России.
Проведя более десяти лет за решеткой, Ходорковский был освобожден в декабре 2013 года.Его помилование произошло в рамках более широкой амнистии перед Зимними Олимпийскими играми 2014 года в Сочи, Россия. Ходорковский получил некоторую степень оправдания в июле 2014 года, когда Постоянный арбитражный суд (ППС) в Гааге постановил, что Россия неправомерно арестовала активы ЮКОСа в рамках политически мотивированной кампании против Ходорковского. Хотя сам Ходорковский не участвовал в иске, акционеры ЮКОСа имели право взыскать с России более 51 миллиарда долларов в качестве компенсации ущерба в соответствии с одним из крупнейших в истории решений международного арбитража.Однако в 2016 году решение было отменено голландским судом, который постановил, что PCA не обладает юрисдикцией.
После освобождения Ходорковский покинул Россию и стал ведущим критиком Путина. В 2015 году Россия выдала международный ордер на арест Ходорковского, который, помимо других обвинений, обвинялся в заказе убийства сибирского мэра в 1998 году. Он отрицал обвинения. В 2019 году вышел документальный фильм о жизни Ходорковского «Гражданин К ».
Москва | История, география, население и карта
Москва , Россия Москва , город, столица России, расположенный на крайнем западе страны.С момента своего первого летописного упоминания в 1147 году Москва сыграла важную роль в русской истории. Он стал столицей Московии (Великого княжества Московского) в конце 13 века; отсюда москвичи называют москвичами. Сегодня Москва — не только политический центр России, но и самый густонаселенный город страны, ее промышленная, культурная, научная и образовательная столица. Более 600 лет Москва также является духовным центром Русской Православной Церкви.
Британская викторина
Викторина по азиатским столицам
Насколько хорошо вы знаете столицы Азии? Эта викторина покажет вам название страны на азиатском континенте, и вам нужно будет указать ее столицу.
Столица Союза Советских Социалистических Республик (Ю.С.С.Р.) до распада союза в 1991 году Москва привлекала внимание всего мира как центр коммунистической власти; действительно, название резиденции бывшего советского правительства и преемника российского правительства, Кремль (русский язык: Кремль), было синонимом советской власти. Распад СССР привел к огромным экономическим и политическим изменениям, а также к значительной концентрации российских богатств в Москве. Площадь 414 квадратных миль (1035 квадратных километров). Поп. (2010) город, 11 738 547; (Оценка 2020 г.) город, 12 678 079.
Характер города
Если Санкт-Петербург — это «окно России в Европу», то Москва — сердце России. Это жизнерадостный, динамичный, а иногда и утомительный город. Большая часть Москвы была реконструирована после того, как она была оккупирована французами при Наполеоне I в 1812 году и почти полностью разрушена пожаром. Москва не перестает обновляться и модернизироваться и продолжает испытывать быстрые социальные изменения. Советское прошлое России сталкивается с ее капиталистическим настоящим повсюду в стране, но нигде этот контраст не проявляется более заметным, чем в Москве.Мавзолей Владимира Ильича Ленина остался нетронутым, как и многие унылые пятиэтажные жилые дома эпохи правления Никиты Хрущева (с середины 1950-х до середины 1960-х годов), но блестящие автомобили и супермаркеты в западном стиле, казино и ночные клубы в равной степени не изменились. видимый. Были восстановлены многие православные церкви, а также некоторые синагоги и мечети, новые театры Москвы вернули себе лидерство в области драматического искусства, а традиционные рынки были возрождены и расширены. Эти рынки, которые при Советском Союзе назывались колхозными (колхозными) рынками и продавали в основном ремесленные изделия и продукты, теперь представляют собой более сложные предприятия розничной торговли.
Стало привычным сравнивать Москву с Санкт-Петербургом, ее соперником и бывшей (1712–1918) столицей России. В то время как Санкт-Петербург впитал в себя западноевропейские влияния, Москва считается традиционным русским городом. В отличие от своего конкурента, у Москвы есть четко очерченный центр города, отмеченный Кремлем. Другими характеристиками Москвы являются ее физическая планировка в виде радиальных спиц и колец, которые со временем увеличивались, смесь архитектурных стилей и исторические здания, построенные в основном русскими архитекторами.Московские здания были преимущественно деревянными до 1920-х годов, когда вошли в обиход кирпич и камень.
Москва: КремльКремль, вид со стороны Москвы-реки.
© Lloid / Shutterstock.com Получите подписку Britannica Premium и получите доступ к эксклюзивному контенту.